近日，打拐志愿者上官正义接连举报三家医院贩卖出生医学证明，持续引发社会关注。据了解，涉事的湖北襄阳健桥医院、南宁一家医院以及佛山福爱嘉妇产医院的相关问题正在调查。11月11日，齐鲁晚报·齐鲁壹点记者对话上官正义，了解三家涉事医院其中的关联以及犯罪链条中的更多细节。
齐鲁晚报·齐鲁壹点记者：佛山福爱嘉妇产医院贩卖出生证一事，再次引发关注。关于这家医院，卧底调查的过程是怎样的?
上官正义：今年7月，我在网络平台上看到有中介发布相关信息，便与对方取得了联系。对方表示，可以办理真实的医学出生证明，但他们的手段是“套证”。比如说，我要去买证，他们会安排我佯装进行建档，而真正的孕妇在那边生产时，使用的是我这边的信息，而我这边就可以“大大方方”地开出生证了。另外，他们是通过一个App来申请办理出生证，再到线下打印。
沟通过程中，中介还发过来办理成功的案例。今年9月，我到广东去跟中介见了面，同时还见了他一个同伙。对方表示，因为操作真实度高，操作时间会比较长，价格是12万元。后来，我又到医院去核实他们办理成功的案例信息，发现属实。随后，我也核实了买证者，他也承认孩子是买来的。
齐鲁晚报·齐鲁壹点记者：掌握了佛山这家医院多少犯罪证据?
上官正义：中介只给我发了这家医院办理的一个案例，因为他特别谨慎。他当时还特别强调了一点，由于好多过去办证的都是外地人，他让我们去办证期间不要乘坐公共交通。中介说，假如被查的话，买证者一边在医院生产，一边还在坐公共交通，这不现实。所以，他们在有针对性地规避这些问题。
齐鲁晚报·齐鲁壹点记者：最新进展如何?
上官正义：我了解到，医院相关负责人已经被刑事拘留了。至于多少人参与，警方还在查。
齐鲁晚报·齐鲁壹点记者：中介有没有被抓呢?
上官正义：这个不太清楚，应该也跑不掉的。
齐鲁晚报·齐鲁壹点记者：近期举报的湖北襄阳健桥医院、南宁一家医院以及佛山福爱嘉妇产医院，这三家医院贩卖出生证是否有关联?
上官正义：湖北襄阳健桥医院的中介是单独一伙。南宁一家医院以及佛山福爱嘉妇产医院是同一伙中介。
齐鲁晚报·齐鲁壹点记者：这三家医院的操作手段有何相同和不同之处?
上官正义：相同之处就是，三家医院办理的是真实的出生医学证明。在国家今年4月颁布第七版出生医学证明以来，他们为了办理第七版出生医学证明，还有对住院、生产、分娩等过程进行了一系列的操作，所以价格也比较高。
这和之前贩卖出生医学证明的案件，是有一些区别的。之前的案件，可能单独只是卖一张证。
而南宁和佛山这两家医院的操作手段是相同的。佛山这家医院办证的价格是12万元，南宁这家医院办证的价格是八九万元。它便宜的原因是，操作过程中的程序会简化一些，买证者直接给钱，人不用去现场，提供信息就能办理。
齐鲁晚报·齐鲁壹点记者：这三起案件中贩卖出生证的整个犯罪链条是什么?比之前遇到的“招数”是不是更厉害了?
上官正义：整个犯罪链条上的参与者分工明确。被拐儿童无法依靠正常途径来获得身份，中介通过一些平台来物色有需求的客户，再介绍给可以办出生证的医院，便形成一条利益犯罪链条。
我从2014年开始关注贩卖医学出生证明的事情，近10年里，曝光了多起案件。这些年，我发现，他们也在不断“升级”，比如怎么防范打击，怎么逃避追责。在价格方面，每打击一次之后，价格都会“水涨船高”。另外，涉案的很多都是私立医院，可能操作性更强，当然也有规模大一点的医院。
齐鲁晚报·齐鲁壹点记者：对于这三起案件，期待有什么样的结果?
上官正义：湖北、广东当地对于调查的态度都是非常积极的。我也希望参与违法犯罪的人，都能被追责。
齐鲁晚报·齐鲁壹点记者：为什么如此关注贩卖出生证的事情?希望相关部门对出生证采取怎样的措施?
上官正义：我一直在关注打击拐卖儿童这件事，但是每次找到孩子之后，就会发现这些孩子都有新的身份。我才意识到，贩卖出生医学证明，才是打击拐卖儿童犯罪的直接阻碍。所以，关注贩卖出生证的犯罪问题，不光是为了打击而打击，而是想彻底遏制、根治拐卖儿童犯罪背后的问题。
